著名艺术批评家、策展人 殷双喜先生

　　99艺术网：宋睿

　　嘉宾：殷双喜(批评家/策展人)

　　编者按：传统和当代的关系是现代艺术界中受关注度最高的话题，大家对于这个问题之所以“耿耿于怀”，记于心上，是源于大家都没有找到一个满意的解释，到底什么是传统？什么是当代？传统与当代之间又有着那些联系与对立？这种对立与统一又能不能并存并最后能消解于一处？在这些问题上，艺术家、评论家、收藏家都从不同的角度给出了不同的答案，我们就这个话题与著名评论家殷双喜先生进行了一次深入的对话。

　　传统是活着的传统，是一种创造性的传统，它不是一个僵死的简单的继承的传统。

　　殷双喜：整个艺术界都在讨论传统，这个话题是八十年代以来很大的一个题目。

　　99艺术网：我们也想跟殷老师约一下，如果您对这个话题感兴趣，看看约一下您觉得可以一块讨论这个话题的嘉宾，能不能做一期访谈类的、对话类的节目？

　　殷双喜：对我来说，基本上不怎么谈它，我已经解决了这个问题。可能对读者或者是年轻人、网友还是有一些困惑，我认为是很正常的。每一代人都面临着这样的问题，传统就在那里，用电影中的一句话就是“你看或者不看，它都在那里”。问题就在于每一代人对它的理解和背景是不一样的，所以每一代人、每一个艺术家要通过自己的理解去获得个人的认识，这种认识要从自己的学习、研究、经验中去获得，而不是别人给你一个现成的结论。这是我们时代的一个特点，所有的人对艺术、对社会的认识，要从自身的感知和生活去体验，我们这一代人青少年时期比较多的是从书本上，老师或者领导告诉我们，然后我们被动接受，缺少思考和自我反思。这几十年对这个问题的认识不断地在深化，其实这个问题在20世纪有两个时期是最尖锐的：一是在“五四”前后，也就是说清末民初这个时候，中国遭遇了千年未有的巨变。中国这个东方的帝国在唐代(相当于现在的美国)是世界上最强大的国家，各国都来朝拜进贡。但是帝国到了清代就衰落了，外强入侵，整个国势衰退。在这种情况下有识之士就在思考我们为什么这样，正好这个时候有许多官员、知识分子(那个时候的官员都是知识分子，科举考上去的)到国外去，看到了西方的剧变，特别是在美国举办的世界博览会，各国的工业发展，最新的科技，蒸汽机车、电力，我们拿过去的是酒、是工艺品，还有慈禧太后的油画肖像，这个油画像还是西方的女画家画的。这个时候大家就在想，中国为什么会衰败？最初他们认为是体制的问题，中国的一些知识分子要变革体制，但是到一定时候他们发现仅仅更换体制还不够，可能是我们的传统文化有问题，他们就对传统加以反思。这里头比较激烈的，像陈独秀、鲁迅这一代人，对传统文化有尖锐的批判。“五四运动”一个最大的变化就是白话文的出现，原来是文言文，后来转化为白话文，这种语言的表达方式借鉴了西方的语法系统，建立起我们的现代汉语。我们从小学习现代汉语，只有到中学才有古代汉语，它已经变成一个典籍。其实人只能生活在语言中，古代汉语就是传统，它代表着古代人的思维方式和表达方式，古代汉语那种高度的简洁、精炼，有很多典故的运用，对现代人来说好像是越来越遥远了。鲁迅描写他小时候上学，教书先生摇头晃脑的在念，他们在睡觉，在课堂里跑，这个先生沉浸在其中，因为他读起来很有节奏。这是一个巨大的变化，直到今天对现代白话文和简体字的运用，包括台湾还是有一些看法。但是历史不会退回去，现在想恢复到繁体字或者是不使用白话文是不可能的，那是整个民族的一个灾难。现在随便一个大企业换一个标志就要花好几亿，像联想更换掉Logo就要花掉上亿，整个国家更换文字是不可设想的。所以我觉得历史不可能倒退，但是我们可以有一个认识。也就是在这个时候出现了对传统文化的质疑批判，所以鲁迅有一段话，那就是三皇五帝、膏丸散丹这些东西一概要推倒